PL_Andrev

Ostatnio jakoś coraz mniej nieogarów. Jak ktoś nie nadąża / zatrzymuje ruch to w trybie przyspieszonym wylatuje z dyżurki. Teraz to nawet strach wysłać pociąg niezgodnie z EDR (przedwcześnie) na pusty szlak, bo nie wiadomo czy mod akurat nie wstał lewą nogą i nie zafunduje bana za wypuszczenie składu X przed Y (w domyśle: rozwalasz innemu dyżurnemu plan). W mojej opinii to bardziej szkodzi grze niż pomaga: jedynie są zadowoleni maszyniści, bo mają mniej opóźnień i nie muszą stać na S1 czy wlec się za towarem. Tylko że jak wszystko działa idealnie, to po co robić tą samą trasę po raz kolejny?

No a kagańce systemowe? Bo bez tego serwer PRO traci (dla mnie) całą swoją magię.

No nie spodziewałbym się żeby na dyżurkach typu GW, KZ, DG czy DGHK dużo się zmieniło XDDD Gdzieś mignęła informacja że mogą być także eventy: zakładając niewielkie scenariusze jak awaria taboru / awaria rozjazdu / awaria semafora to nawet na nudniejszych dyżurkach może być nieco ciekawiej, chociaż mam wrażenie że gracze maszyniści jakoś nie przepadają za tego typu eventami. Realna rzeczywistość to co innego - za pracę dyżurnego, gdzie jeden pociąg przejeżdża co pół godziny, a twoim jedynym obowiązkiem jest zamknąć przejazd i podać wjazdowy / wyjazdowy pobierasz realną wypłatę. Dla wielu graczy czas jest zbyt cenny, aby "grać" patrząc przez większość czasu na pustą dyżurkę na na ekranie komputera, nawet jeżeli będzie to tzw. "serwer PRO".

Odrobinę empatii poproszę :) Jak wybieram skład do prowadzenia to nie patrzę na detale - niby myślę że umiem się zatrzymać we właściwym miejscu, ale 3100 ton na haku pokazało że jednak nie umiem. Ale fakt, na trasie Kozłów-Kraków nie zawsze a tylko 2 razy miałem taką akcję. Bot też pomógł ;)

Mam dylemat moralny, czy grając jak chcę (czyli bez HUDa) moja szansa na bana z powodu błędów na PRO nie wrośnie zbyt mocno ;) Z jednej strony rozumiem zasady i że mod musi być aby tępić dowcipnisiów, ale nie jestem pewien czy moderzy będą mieli na tyle dużą cierpliwość aby weryfikować czy błąd gracza został zrobiony specjalnie czy przypadkiem. Bo błędy to rzecz ludzka, nawet na YT są viewcamy z pomijaniem S1. Mimo wszystko opcja wyłapania bana za przejechanie S1 już nie bardzo mi się podoba. Nawet serwer PRO powinien dopuszczać jakąś możliwość popełnienia błędów przez gracza. Każdemu się to może zdarzyć, ale obawiam się że mogą byc sytuacje że gracz X zawalił, ale jest ok bo go mod dobrze zna, a Y jest nowy więc wypad. Może po prostu mam zbyt duże dylematy moralne ;)

Haha, dzięki, coś widzę że na PRO będę się mógł spełniać jako dyżurny tylko na stacjach DG, KZ albo GW... XDDD Pełna zgoda - zasugerowałem się że na INT9 można testować "a co się stanie jak przejadę S1" ale tam też to niemożliwe. Z drugiej strony nie obraziłbym się gdyby jakiś serwer (np. INT9) byłby pozbawiony ograniczeń - właśnie w celach "a co się stanie jak...". Skoro SR ma wyjść na PS to przyjdą nie tyko trolle ale i gracze, którzy by chcieli przetestować różne scenariusze.

Nigdy Ci się nie zdarzyło przejechać S1 ? No nie bardzo. S1 zatrzymuje skład. Nadal nie wiem co się stanie jak przejadę S1 specjalnie, a może i przypadkiem.

Grając bez HUD podnosisz sam sobie poziom trudności: maszynista może wtedy jechać z błędnym kanałem, nieprawidłową prędkością czy może przegapić wskazania semaforu czy źle oszacować odległość, aby zdążyć wyhamować przed wskaźnikiem końca stacji / S1 dyżurny nie ma informacji jaki pociąg się zbliża do stacji, też łatwo o błąd w kierunku wysłania na peron, pt czy na prawidłowy kierunek, szczególnie jak masz pik w ilości pociągów na stacji, Teraz z tym nie ma problemu bo w najgorszym przypadku (S1, kierunek) serwer błąd wychwyci. Ale gdyby taki gracz chciał zagrać na PRO, gdzie możliwe że serwer nie będzie korygował takich błędów, to jakiś nerwowy moderator mógłby przesadnie zareagować...

Ale wiesz że tutaj akurat sprawa jest mocno płynna, bo rzadko kiedy pociągi jadą punktualnie? Przykład z mojego dyżurowania na Szeligach: Wg EDR 132xxx ma iść na PT, bo za kilka minut ma być 54xxx, ale na szlak zgodnie z EDR ma wyjechać 142xxx. A że gracz na 142xxx nie kwapi się do ruszenia mimo wyjazdowego, dyżurny wygasza mu S11 i daje przelot 132xxx. Konkluzja: dyżurny zasługuje na bana z 5 powyższych powodów: 1) działa niezgodne z EDR 2) "puszcza" towar 142xxx przed 54xxx 3) wygasza semafor przed stojącym 142xxx (a może się pechowo złożyć że 142xxx już ruszył) 4) "puszcza" towar 132xxx przed 54xxx 5) "puszcza" towar 132xxx przed towar 142xxx

Bardzo prosty. Grając bez podpowiedzi semaforów jest znacznie trudniej np. wyhamować ciężki skład przed S1, akurat często się zdarza że: * gracz jedzie za wolno w stosunku do przepisowej (nie mówię o CMK, ale np. Kraków) * gracz wrzuci hamowanie za wcześnie i skład mu stanie na rozjazdach (a odhamowanie i rozpędzenie się chwilę trwa) * gracz rozpocznie hamowanie za późno i przejedzie S1 Zwłaszcza grając w nocy można mieć wątpliwości który semafor dotyczy którego toru. W takich sytuacja jakiś nadgorliwy moderator może uznać że gracz narusza regulamin tj. utrudnia grę innym, prawda?

Sneak peeks are comming!

@Marcion Czy gra na serwerze PRO będzie zobowiązywać to gry z pełnym systemem podpowiedzi (z pełnym HUD-em), a jak zrobisz błąd to "twoja wina" -> ban? Chyba że HUDa nie będzie (w końcu gra "elita") -> to pytania nie było.

Ty grasz w tą grę czasem? Weź odpal tryb maszynisty i wciśnij G, szczególnie w nocy. HUD nie "nie przeszkadza" ale masakrycznie ułatwia grę, np. podając odległość i stan semafora, czy numer pociągu wjeżdżający na stację dla dyżurnego. I nie cytuj całości tylko fragment do którego się odnosisz - jeśli mogę prosić.

To jest fatalna propozycja, w której moderacja idzie w kierunku kreacji toksycznej atmosfery na serwerze, gdzie każdy kto czegoś nie umie to "won z serwera, niech się uczy". Naprawdę "elita" chce grać sama na multi w ilości kilku-kilkunastu graczy, budując smród w internecie na temat SimRaila? Sytuacja z przejazdem kolejowym, pokazanym wyżej przez kolegę @error723 jest tego dobitnym przykładem. Ban powinien mieć miejsce tylko i wyłącznie wtedy, gdy gracz podał SZ na tor zajęty, a w jego wyniku nastąpiła kolizja lub zablokowanie składów. I to tylko po uprzednim ostrzeżeniu gracza za takie przewinienie. A tu już gruby przykład z innej gry: Osobiście mam nadzieję że takie przewinienia jak poniżej nie będą karane w SimRailu banem na serwerze PRO ani żadnym innym. Mamy wbudowany system punktacji, który sam z siebie powinien dawać kick-a z gry po przekroczeniu pewnej ich liczby i zliczać ilość kicków aby gracz w końcu dostał bana na 3h, 1 dzień, 3 dni, 7, potem miesiąc, w końcu rok, i to tylko na "jedynych słusznych serwerach". Nawet sama kolizja nie powinna dyktować kary, bo sytuacja mogła wynikać z winy maszynisty (nieuwaga) czy dyżurnego (niepoprawny przelot). Dopiero 2-3 krotne takie same przewinienia tego samego gracza powinny wzbudzić uwagę moderacji.

A nie jest to wyłącznie kwestia uprzedzeń? Mi (i pewnie wielu graczom) kompletnie nie przeszkadza jeżeli powstanie jeden odrębny serwer (i tak pewnie zastąpi jakiś mało używany, typu PL5). Ja bym się nawet ucieszył, gdyby był jakiś serwer (international) z klimatem '70. Ale jeżeli będzie to serwer bez ograniczeń (typu możliwe przejechanie S1, brak usuwania składów wzajemnie się blokujących czy po wyprawieniu na niepoprawny kierunek*), to ja chcę takiego serwera, chociażby po to aby spróbować czy jestem w stanie zagrać bez HUDa i nie doprowadzić do kolizji / sytuacji zagrożenia grając zarówno jako dyżurny jak i maszynista. Jedyne co budzi moje skrajne wątpliwości to wezwania o serwer dla tzw "elity" i zapowiedzi banów za błędy (typu wysłanie towara przed EIP) czy naginanie zasad (użycie SZ na wjazd na np. nieprawidłowy czy zajęty tor). * - rozumiem to tak, że skład musiałby przejąć gracz i w porozumieniu z dyżurnym** odstawić na tor prawidłowy / boczny / ew. kozioł. ** - w sumie rozwiązywanie problemów na zasadzie "gracze, radźcie sobie albo czekajcie do restartu" byłoby chyba tutaj najlepszą opcją

No nie przesadzaj - taki serwer (pod warunkiem zdjęcia wszelkich ograniczeń) jest idealny dla gry bez huda / bez podpowiedzi, w szczególności: * dla maszynistów pod względem wyhamowywania przed S1 czy jego przeoczenia * dla dyżurnych pod kątem wyprawienia składu na właściwy szlak Jednak jak przeczytałem propozycję aby banować ludzi którzy nie trzymają się EDR, to zaczynam wątpić w misję i plusy takiego serwera.

Zadziwiająca jest twoja ocena serwera którego nie ma XD Jeżeli PRO będzie się cechowało zasadą "brak ograniczeń" to początkowo będzie wysyp trolli, psujących zabawę całej reszcie. System banów (o ile będzie) i podejście moderów też powinno być elastyczne, bo zdarzają się błędy: przejechanie S1 dla maszynistów czy podanie błędnego kierunku jazdy przez dyżurnego. Nie chodzi przecież o to że jak ktoś przejedzie S1, to na PL3 system go cofnie pod semafor, a na PRO dostanie z miejsca bana. Z drugiej strony trzeba pamiętać co powoduje że tyle graczy gra na PL3. PRO to po pierwsze rozwodnienie graczy na kolejne serwery. Po drugie, zbytnie dokręcenie śruby przez modów spowoduje spadek graczy. Mało składów obsadzonych przez graczy -> nuda dla dyżurnych -> puste dyżurki -> nuda dla maszynistów -> pusty serwer.

To jest naprawdę dobre. Aż dziwne że nie ma takiego mechanizmu na PL3...

Ładna laurka dla PRO. Ciekawe że PL3 nie jest wolny od takiej patologii. A że "PRO" brzmi dobitniej i obiecująco mogę się założyć że problemów będzie raczej więcej z dowcipnisiami niż mniej. Ciekawe jak długo gracze PRO będą w stanie znosić cierpliwie zabawy Oskarków bawiącymi się zawrotnicami XDDD.

To zależy. Jeżeli np. za przejechanie S1 gra Cię co prawda nie zatrzyma ale za to mod wlepi 3 dni bana to nie wiem czy w dobrą stronę idziemy. Szczególnie że niektórym roją się plany o wycinaniu niektórych składów. Spadek gęstości na dwa serwery + wycinanie składów z ruchu spowoduje że gracze będą się nudzić, dyżurni będą się nudzić, więc popularność samej gry może spaść.

Zdaje się że problemem jest nakład pracy niezbędny pod scenariusz. Po pierwsze pomysł, po drugie opracowanie trasy, po trzecie ruch AI, po czwarte przeszkadzajki (zdarzenia losowe). Może jak wejdzie warsztat pod Steam to pojawi się więcej scenariuszy.

Regulaminem będzie mod/admin XD, nie ma teraz co zgadywać, przecieki są obiecujące, ale co okaże się prawdą to dopiero zobaczymy manerwy tez fajne, ale musi być jakiś plan, np. przejazd z CMK na Skierniewice a nie "jak mi pasuje" - a skoro boty tego nie ogarniają to tego nie widzę

A wiadomo czym to się będzie wyróżniał serwer PRO, który niby to ma powstać ? Bo jeżeli to będzie to samo co PL3 , wzbogacony (wzorem TD2) wyłącznie o wewnętrzny system skarg, kicków, banów to nie lepiej aby "elita" umawiała się na jakiś słabo obsadzany serwer typu PL1 ?

O Fabrycznej zapomnij, jako stacja końcowa jest nie do ogarnięcia przez boty.

Krakowa nie ma a ty chcesz Warszawę? XD