Zwiększenie czytelności i widoczności wskaźników kolejowych

[prodzyn]

Witam,

W mojej opinii wskazane byłoby rozważanie zwiększenia widoczności wskaźników z ograniczeniami prędkości, przed przejazdami itd. 

Przy pierwszych misjach sporo przegapiłem. Mało się wyróżniają. Wskaźników tymczasowych dla uszkodzonych rogatek w ogóle nie ma i lecą za to punkty karne.

Edited January 15, 2023 by prodzyn

[piczDestroyer]

Moim skromnym zdaniem, ciekawym rozwiązaniem było by wyświetlanie znaków po prostu w HUD np. pod wyświetlającymi się ograniczeniami prędkości. Oczywiście chodzi o wszystkie znaki.

[Japaw]

Przyłączam się do tematu. Ja np. lubię jeździć z IRJ z sim rail express. Niestety przy zmniejszonych ustawieniach grafiki odczytanie tablic hektometrowych na słupach trakcyjnych jest praktycznie niemożliwe, zwłaszcza jeśli mamy domyślnie ustawiony POV. Świetnie byłoby gdyby można było wrzucić hektometry na osobny element HUD. Inne wskaźniki są również mało czytelne. W nocy praktycznie niewidoczne lub wyskakujące z ciemności znienacka z powodu za słąbych długich świateł. Lubię jeździć bez HUD ale jak ma się słąbszą grafikę to jest to praktycznie niemożliwe z powodu nieczytelności wskaźników. Warto byłoby coś zaradzić. Pozdrawiam.

[jazzmanPL]

Zgadzam się z przedmówcą. Ja również jeżdżę bez HUDa, co wlasnie daje najwiekszy fun. W porze dziennej wskazniki sa czytelne nawet bez monitora ultrawide, chociaz trzeba mocno wytezac wzrok. W nocy przy malej predkości (do 60kmh towarem) tez od biedy jest mozliwosc odczytania wskazan; przy predkosci wiekszej sie rozmazuja. Wskazania sa rowniez nieczytelne przy wlaczonych dlugich swiatlach (co moze byc zrozumiale) no i nieszczesnym oswietleniu pulpitu Traxxa (ale to tez ponoc jest realne, z drugiej strony mozna oswietlenie wylaczyc i jest o niebo lepiej). Skoro mamy rozklady (a to wlasnie przyczynilo sie do jazdy "real sim"), dodajcie rowniez kilometraz na HUD, poniewaz to bardzo ulatwi rozeznanie w sytuacji. Rozumiem ze ETCS jest mocno na tapecie, co rowniez bardzo ulatwi nam jazde (wtedy zapewne bedzie mozna odczytywac kilometraz z wyswietlacza).

Pozdrawiam

[mluczak.kutno]

Słabą czytelność wskaźników trochę można poprawić wyłączeniem DLSS (który według mnie nadaje się dobrze do strzelanki FPS albo jakiejś gry wyścigowej, nie do symulatora pociągów). Wskaźniki zyskują wtedy na ostrości. Swoją drogą byłoby super, gdyby długie światła nowoczesnych pojazdów typu Dragon albo Elf nie przepalały tekstu na wskaźnikach- widać wtedy tylko jednolicie biały wskaźnik.

[Adam]

Jeśli mogę coś zasugerować, to sugeruję takie samo rozwiązanie jak ze światłem na semaforach. Do lepszej widoczności świateł jest suwak w opcjach. Po przesunięciu suwaka światło się delikatnie powiększa, myślę że ze wskaźnikami też by to się sprawdziło, ponieważ dodanie tego do HUD nie rozwiązuje problemu dla tych, którzy jeżdżą bez pomocy Hud

[Grzego90]

  On 12/16/2023 at 5:50 PM, mluczak.kutno said:

Słabą czytelność wskaźników trochę można poprawić wyłączeniem DLSS

Expand  

U mnie po wyłączeniu DLSS nie da się grać. Wszystkie krawędzie migotają i są nieostre. DLSS przenosi gfafikę na inny poziom, ale ja mam karte nvidii.

[Corrazone]

  On 12/17/2023 at 12:10 PM, Grzego90 said:

U mnie po wyłączeniu DLSS nie da się grać. Wszystkie krawędzie migotają i są nieostre.

Expand  

A wygładzanie krawędzi włączyłeś? U mnie przy ustawionej opcji TAA wszystkie wskaźniki są bardzo wyraźne i w pełni czytelne. Co prawda mam grafikę praktycznie ustawioną na maksa, więc domyślam się, że te wszystkie problemy z widocznością wskaźników mogą tez zależeć od rozdzielczości i jakości tekstur. 

[mluczak.kutno]

  On 12/17/2023 at 12:10 PM, Grzego90 said:

U mnie po wyłączeniu DLSS nie da się grać. Wszystkie krawędzie migotają i są nieostre. DLSS przenosi gfafikę na inny poziom, ale ja mam karte nvidii.

Expand  

Ja nie gram na DLSS. Zamiast tego mam w panelu sterowania Nvidii włączone DSR (rozdzielczość 2k), ta sama rozdzielczość ustawiona jest w SR. Do tego wygładzanie TAA na najwyższym ustawieniu. Krawędzie są wtedy przyjemnie wygładzone a jednocześnie nie są rozmyte. Zachowana jest także jako taka czytelność napisów wszelakich oraz semaforów.

[Grzego90]

  On 12/17/2023 at 12:38 PM, Corrazone said:

A wygładzanie krawędzi włączyłeś?

Expand  

Tak, wszystko włączyłem na maxa i wygląda to tragicznie u mnie.

  On 12/17/2023 at 1:37 PM, mluczak.kutno said:

Zamiast tego mam w panelu sterowania Nvidii włączone DSR (rozdzielczość 2k), ta sama rozdzielczość ustawiona jest w SR. Do tego wygładzanie TAA na najwyższym ustawieniu.

Expand  

Sprawdzę z ciekawości.

Ja na DLSS bez problemu nawet przy dużej prędkości jestem w stanie odczytać czy to kilometraż linii czy inne wskaźniki. Są bardzo ostre i wyraźne.

Edited December 17, 2023 by Grzego90

[Grzego90]

U mnie włączenie/wyłączenie DSLL nie wpływa na widoczność wskaźników, w obu przypadkach widzę wyraźnie. Natomiast lepiej wygląda u mnie grafika z włączonym DLSS niż z TAA na maksa i skalowaniem grafii w ustawieniach nvidii.

Edited December 18, 2023 by Grzego90

[adamets2]

Do HUD warto by dodać jeszcze ikonkę dotyczącą sygnału Baczność żeby trąbić wtedy kiedy trzeba 🙂 Bo za to są punkty. Generalnie jeśli za coś są punkty to niech będą odpowiednie ikonki/grafiki w HUD.

[KOlorowy]

  On 12/18/2023 at 10:10 AM, adamets2 said:

Do HUD warto by dodać jeszcze ikonkę dotyczącą sygnału Baczność żeby trąbić wtedy kiedy trzeba 🙂 Bo za to są punkty. Generalnie jeśli za coś są punkty to niech będą odpowiednie ikonki/grafiki w HUD.

Expand  

Wystarczy obserwować szlak i po prawej stronie (przeważnie) widnieją znaki W6, W6a,  W6b i W7, przy których podajemy sygnał Rp1 Baczność. Nie jest to trudne, więc dodawanie takiej informacji na ekran jest zbędne

[Corrazone]

  On 12/18/2023 at 10:24 AM, KOlorowy said:

Wystarczy obserwować szlak i po prawej stronie (przeważnie) widnieją znaki W6, W6a,  W6b i W7, przy których podajemy sygnał Rp1 Baczność.

Expand  

Z malutką uwagą, że przy W6a nie podajemy RP1, chyba, że akurat wyjeżdżaliśmy na sygnał zastępczy/rozkaz 😃

[KOlorowy]

  On 12/18/2023 at 10:41 AM, Corrazone said:

Z malutką uwagą, że przy W6a nie podajemy RP1, chyba, że akurat wyjeżdżaliśmy na sygnał zastępczy/rozkaz 😃

Expand  

Dobrze wiedzieć! 

[adamets2]

  On 12/18/2023 at 10:24 AM, KOlorowy said:

Wystarczy obserwować szlak i po prawej stronie (przeważnie) widnieją znaki W6, W6a,  W6b i W7, przy których podajemy sygnał Rp1 Baczność. Nie jest to trudne, więc dodawanie takiej informacji na ekran jest zbędne

Expand  

No, ale to trochę brak logiki, że na HUD są ograniczenia prędkości (i inne) co też można widzieć po znakach, a nie ma RP1. HUD można sobie wyłączyć jak ktoś chce być maszynistą, a reszta powinna mieć możliwość żeby to było na HUD. No i kwestia czytelności tych W6 i W7 na szlaku.

[jumps]

  On 12/18/2023 at 10:24 AM, KOlorowy said:

Wystarczy obserwować szlak i po prawej stronie (przeważnie) widnieją znaki W6, W6a,  W6b i W7, przy których podajemy sygnał Rp1 Baczność. Nie jest to trudne, więc dodawanie takiej informacji na ekran jest zbędne

Expand  

Tą logiką można obserwować szlak i szukać wskaźników ograniczeń prędkości, więc ta informacja też jest na ekranie zbędna. W HUDzie powinny być wszystkie wskaźniki o których maszynista musi wiedzieć i gracz straci punkty jeśli się do nich nie dostosuje, czyli poza ograniczeniami prędkości także np. wskaźniki zmiany kanału lub wszystkie te po których należy podać sygnał Baczność. A najlepiej dla wszystkich by było gdyby każdą z tych opcji można było oddzielnie włączyć/wyłączyć w ustawieniach.

[pan kura]

  On 12/18/2023 at 10:41 AM, Corrazone said:

Z malutką uwagą, że przy W6a nie podajemy RP1, chyba, że akurat wyjeżdżaliśmy na sygnał zastępczy/rozkaz 😃

Expand  

Nie zgodzę się w pełni. Oczywiście, od 2020 bodajże przy W6a został zniesiony obowiązek podawania sygnału RP1, ale owy wskaźnik nie ma to żadnego związku z SZ (Sygnałem Zastępczym) i rozkazami innymi niż R307 (pomijając działki otwarte na S i N)

Edited December 18, 2023 by pan kura

[KOlorowy]

  On 12/18/2023 at 11:16 AM, adamets2 said:

No, ale to trochę brak logiki, że na HUD są ograniczenia prędkości (i inne) co też można widzieć po znakach, a nie ma RP1. HUD można sobie wyłączyć jak ktoś chce być maszynistą, a reszta powinna mieć możliwość żeby to było na HUD. No i kwestia czytelności tych W6 i W7 na szlaku.

Expand  

Chyba tylko kompletny ślepiec nie zauważy wyżej wymienionych znaków na szlaku. Ich widoczność jest bez zarzutu.

  On 12/18/2023 at 11:18 AM, jumps said:

Tą logiką można obserwować szlak i szukać wskaźników ograniczeń prędkości, więc ta informacja też jest na ekranie zbędna. W HUDzie powinny być wszystkie wskaźniki o których maszynista musi wiedzieć i gracz straci punkty jeśli się do nich nie dostosuje, czyli poza ograniczeniami prędkości także np. wskaźniki zmiany kanału lub wszystkie te po których należy podać sygnał Baczność. A najlepiej dla wszystkich by było gdyby każdą z tych opcji można było oddzielnie włączyć/wyłączyć w ustawieniach.

Expand  

Polecam zapoznać się ze znakami związanymi z ograniczeniem prędkości i jakie są zasady stosowania się do nich. Jest to troszeczkę bardziej skomplikowane (przynajmniej dla ludzi, którzy nie interesują się koleją tak żywo i dogłębnie. W tym ja), niż zwykłe znaki (o których mowa), które są jasne w odbiorze i nie powodują komplikacji. Jeśli już do takowego zapoznania dojdzie, znajdzie się również odpowiedź na pytanie, dlaczego coś jest wyświetlane na naszym ekranie, a co nie

[Corrazone]

  On 12/18/2023 at 3:23 PM, pan kura said:

Nie zgodzę się w pełni. Oczywiście, od 2020 bodajże przy W6a został zniesiony obowiązek podawania sygnału RP1, ale owy wskaźnik nie ma to żadnego związku z SZ (Sygnałem Zastępczym) i rozkazami innymi niż R307 (pomijając działki otwarte na S i N)

Expand  

Otóż ma taki związek, że wskaźnik ten informuje maszynistę o przejeździe wyposażonym w samoczynne lub półsamoczynne systemy przejazdowe, które mogą być powiązane z urządzeniami stacyjnymi. SZ i rozkaz pisemny pomijają urządzenia sterowania ruchem kolejowym, więc mogło by się zdarzyć, np. że dyżurny zapomni o zamknięciu przejazdu. Dlatego w takich przypadkach jazda odbywa się z zachowaniem szczególnej ostrożności i Rp1 przy W6a jak najbardziej warto podać.

[pan kura]

  On 12/18/2023 at 3:48 PM, Corrazone said:

Otóż ma taki związek, że wskaźnik ten informuje maszynistę o przejeździe wyposażonym w samoczynne lub półsamoczynne systemy przejazdowe, które mogą być powiązane z urządzeniami stacyjnymi. SZ i rozkaz pisemny pomijają urządzenia sterowania ruchem kolejowym, więc mogło by się zdarzyć, np. że dyżurny zapomni o zamknięciu przejazdu. Dlatego w takich przypadkach jazda odbywa się z zachowaniem szczególnej ostrożności i Rp1 przy W6a jak najbardziej warto podać.

Expand  

Tylko to co mówisz to jedynie przedstawienie ewentualnych sytuacji, które mogą wystąpić. Na papierze w6a ma charakter jedynie informacyjny, a czy maszynista poda sygnał dźwiękowy leży wyłącznie w jego woli. Drugą sprawą jest, że jazda na SZ czy na rozkaz nie zawsze musi być spowodowana usterką SSP czy urządzeń przejazdowych w terenie stacji. Powodów jest multum, a droga może być ułożona i zabezpieczona. Pytanie brzmi czy jest potrzeba podania sygnału RP1 przez mechanika jeżeli urządzenia przejazdowe są sprawne, a jazda jest na SZ? Można, ale nie jest wymagane.

Edited December 18, 2023 by pan kura

[Corrazone]

  On 12/18/2023 at 4:18 PM, pan kura said:

Tylko to co mówisz to jedynie przedstawienie ewentualnych sytuacji, które mogą wystąpić. Na papierze w6a ma charakter jedynie informacyjny, a czy maszynista poda sygnał dźwiękowy leży wyłącznie w jego woli.

Expand  

Napisałeś wcześniej, że Sz nie ma powiązań z W6a. Ja przedstawiłem Ci sytuację teoretyczną, gdzie w6a jak najbardziej ma takie powiązanie. Zresztą, w mojej pierwszej wypowiedzi napisałem też o takiej sytuacji. Nikt nie kwestionuje, że w warunkach normalnych w6a ma charakter informacyjny.

  On 12/18/2023 at 4:18 PM, pan kura said:

Drugą sprawą jest, że jazda na SZ czy na rozkaz nie zawsze musi być spowodowana usterką SSP czy urządzeń przejazdowych w terenie stacji. Powodów jest multum, a droga może być ułożona i zabezpieczona.

Expand  

Oczywiście, że nie musi, ale nie w tym rzecz. Sz i pomijanie S1 rozkazem omija wszelkie zabezpieczenia urządzeń sterowania ruchem kolejowym - łącznie z urządzeniami przejazdowymi powiązanymi z urządzeniami stacyjnymi. Nie jest ważne w tym wypadku czy urządzenia stacyjne są sprawne, czy nie - dyżurny ruchu może się zwyczajnie zapomnieć i nie zamknąć rogatek. 

[en57]

  On 12/18/2023 at 10:41 AM, Corrazone said:

Z malutką uwagą, że przy W6a nie podajemy RP1, chyba, że akurat wyjeżdżaliśmy na sygnał zastępczy/rozkaz 😃

Expand  

A który konkretnie paragraf, której konkretnie instrukcji o tym Rp1 przy Sz/rozkazie mówi?

  On 12/18/2023 at 3:48 PM, Corrazone said:

Dlatego w takich przypadkach jazda odbywa się z zachowaniem szczególnej ostrożności i Rp1 przy W6a jak najbardziej warto podać.

Expand  

Warto... Średnio szczegółowe stwierdzenie 😉

Generalnie jeśli pojawiają się tego typu wątpliwości to zawsze warto, ale sięgnąć do instrukcji. Wiem, że to nudniejsze niż pykanie w symulatory, ale przynajmniej trochę bardziej edukacyjne, bo @pan kura jest potrzeba w takim przypadku podawania Rp 1, ponieważ jest to wymagane. 

Edited December 18, 2023 by en57

[pan kura]

  On 12/18/2023 at 5:49 PM, Corrazone said:

Napisałeś wcześniej, że Sz nie ma powiązań z W6a. Ja przedstawiłem Ci sytuację teoretyczną, gdzie w6a jak najbardziej ma takie powiązanie. Zresztą, w mojej pierwszej wypowiedzi napisałem też o takiej sytuacji. Nikt nie kwestionuje, że w warunkach normalnych w6a ma charakter informacyjny.

Expand  

"nie podajemy RP1, chyba, że akurat wyjeżdżaliśmy na sygnał zastępczy/rozkaz" wygląda mi na duży skrót myślowy, który można zinterpretować na kilka sposobów. Nie do końca wiedziałem co podmiot liryczny miał na myśli. No, ale dobra. Wyprostowałeś i to się liczy. Nurtuje mnie jedynie to dlaczego RP1 podczas jazdy z szczególną ostrożnością na SZ czy rozkazie łączysz z W6a. Moim zdaniem to są dwa rozbieżne aspekty, ale owoc niezgody chyba pomiędzy nami zostanie w tej kwestii
 

  On 12/18/2023 at 7:22 PM, en57 said:

Generalnie jeśli pojawiają się tego typu wątpliwości to zawsze warto sięgnąć do instrukcji. Wiem, że to nudniejsze niż pykanie w symulatory, ale przynajmniej trochę bardziej edukacyjne, bo @pan kura jest potrzeba w takim przypadku podawania Rp 1, ponieważ jest to wymagane. 

Expand  

W jakim wypadku, bo już się pogubiłem?
 

[en57]

  On 12/18/2023 at 4:18 PM, pan kura said:

czy jest potrzeba podania sygnału RP1 przez mechanika jeżeli urządzenia przejazdowe są sprawne, a jazda jest na SZ? Można, ale nie jest wymagane.

Expand  

W takim. 

Ie-1

Paragraf 12: Sygnały dawane dźwiękowym urządzeniem ostrzegającym lokomotywy lub innego pojazdu kolejowego z napędem

Punkt 6: Sygnał Rp 1 „Baczność” maszynista daje:

Podpunkt 5f: przed wszystkimi przejazdami kolejowo – drogowymi lub przejściami znajdującymi się w
drodze przebiegu pociągu wyprawionego na sygnał zastępczy lub rozkaz pisemny
doręczony lub przekazany za pomocą urządzeń łączności;

Edited December 18, 2023 by en57