Obejmowanie składów przez maszynistów

[KIEROWNIK]

Grając na scenariuszach graczy zauważyłem ciekawy scenariusz który pozwala objąć skład nie podczas jazdy lokomotywy czy składu tylko na stacji. 

Uważam że fajnie jak by to przenieść na MP.

Wyglądało by to tak że wybierając skład nie wchodzimy do niego podczas jazdy tylko czekamy na niego na najbliższej stacji .

Tzn BOT dojeżdża do stacji Warszawa Wschodnie i zatrzymuje skład i my tam go obejmujemy i jedziemy dalej .

Zaś jadąc w przeciwną stronę to my wysiadamy na Warszawie Wschodniej i BOT przejmuje od nas skład i jedzie dalej . I tak samo w Katowicach , Krakowie Głównym Sędziszowie , czy w Łodzi ( jak będzie dodana do gry ). Jak gracz wyjdzie z gry podczas jazdy to następny gracz oczekuje na skład na najbliższej stacji .

Żaden maszynista nie wskakuje do lokomotywy podczas jazdy tylko czeka na peronie .

[GoppelPL]

Myśleliśmy o tym, jednak:
Co proponujesz zrobić z pociągami EIP, kiedy gracz wysiądzie z takiego pociągu po ruszeniu z Warszawy Zachodniej w stronę Krakowa/Katowic, gdzie następny postój pociąg ma dopiero za kilkadziesiąt kilometrów?
Co z pociągami towarowymi bez postojów technicznych?

[bart_dem]

...co z pociągami 13xx oraz 31xx które poza Warszawą nigdzie się nie zatrzymują?

[KIEROWNIK]

40 minut temu, GoppelPL napisał(a):

Myśleliśmy o tym, jednak:
Co proponujesz zrobić z pociągami EIP, kiedy gracz wysiądzie z takiego pociągu po ruszeniu z Warszawy Zachodniej w stronę Krakowa/Katowic, gdzie następny postój pociąg ma dopiero za kilkadziesiąt kilometrów?
Co z pociągami towarowymi bez postojów technicznych?

Pociąg wyjechał np z Warszawy wschodniej i gracz wyszedł z gry i następna stacja Kraków Główny to gracz wybiera skład i w Grodzisku go spamuje i tam zgłasza dyżurnemu że musi podmienić maszynistę i prosi żeby skład skierował w peron lub za tor boczny w celu podmiany . Tak samo na towarach - najbliższa stacja która posiada tory boczne np. Korytów , Szeligi itp tam spamuje się gracz i czeka na skład . A jak nie ma gracza na dyżurce to bot powinien skierować skład na boczny tor celem podmiany maszynisty - o ile to technicznie jest możliwe . 

[KIEROWNIK]

To na początek można zrobić ze gracz czeka na pierwszej stacji i wsiada do pociągu Warszawa Wschodnia a w Krakowie czy Katowicach wysiada i BOT jedzie poza mapę , a towary tak samo np . Do Sędziszowa dojeża BOT i tam jest postój gracz wsiada i jedzie do Katowic tam wysiada i BOT jedzie dalej . Przed Krakowem skład ma pt i tam gracz opuszcza lokomotywę i bot jedzie poza mapę   i żeby nie wychodzić do menu gry otwiera tablet i wyszukuje nowy kurs.

[zbynak]

O ile na single to fajnie działa, to w multiplayer nie ma senswniego rozwiązania problemu, pociągi nie robią sobie PT od tak, wszystko powinno jeździć według rozkładu, a nie zatrzymywać się co 10 minut na zmianę maszynisty.

To co proponujesz spowoduje, że połowa pociągów na serwerze może być pusta i niedostępna dla graczy, bo akurat jadą między stacjami.

Kolejny minus to jak sytuacja, jak ktoś ma 30 minut na granie, z czego będzie 15 czekać na podjazd pociągu.

Nie widzę sensownego rozwiązania powyższych problemów, jedyne co jest możliwe to jak w TD2 - nie możesz wyjść z serwera, dopoki pociąg ma rozkład. I według mnie to rozwiązanie jest gorsze niż obecne w SR.

Można je wprowadzic jedynie na stacjach początkowych/końcowych, tam ma szansę zadziałać.

Edited February 28 by zbynak

[KIEROWNIK]

2 godziny temu, zbynak napisał(a):

O ile na single to fajnie działa, to w multiplayer nie ma senswniego rozwiązania problemu, pociągi nie robią sobie PT od tak, wszystko powinno jeździć według rozkładu, a nie zatrzymywać się co 10 minut na zmianę maszynisty.

To co proponujesz spowoduje, że połowa pociągów na serwerze może być pusta i niedostępna dla graczy, bo akurat jadą między stacjami.

Kolejny minus to jak sytuacja, jak ktoś ma 30 minut na granie, z czego będzie 15 czekać na podjazd pociągu.

Nie widzę sensownego rozwiązania powyższych problemów, jedyne co jest możliwe to jak w TD2 - nie możesz wyjść z serwera, dopoki pociąg ma rozkład. I według mnie to rozwiązanie jest gorsze niż obecne w SR.

Można je wprowadzic jedynie na stacjach początkowych/końcowych, tam ma szansę zadziałać.

Tu podczas jazdy potrafi wywalić Cię z serwera z nie znanego powodu i za to nie można karać graczy . Tak jak napisałem na początek zrobić żeby gracz kończył grę na ostatniej stacji przed końcem mapy i dalej jedzie BOT

 

2 godziny temu, KIEROWNIK napisał(a):

Uważam że skład powinno się obejmować na postoju a nie podczas jazdy tylko chwestia jak to zrobić żeby było dobrze 

 

 

2 godziny temu, KIEROWNIK napisał(a):

Tu podczas jazdy potrafi wywalić Cię z serwera z nie znanego powodu i za to nie można karać graczy . Tak jak napisałem na początek zrobić żeby gracz kończył grę na ostatniej stacji przed końcem mapy i dalej jedzie BOT . W TD2 nie ma BOTów tylko sami gracze i nie ma co porównywać tych gier . 

 

 

10 godzin temu, bart_dem napisał(a):

...co z pociągami 13xx oraz 31xx które poza Warszawą nigdzie się nie zatrzymują?

Na razie wprowadzić to na składy osobowe które zatrzymują się na wszystkich stacjach i TLK , IC oraz na początku i końcu mapy pozostałych składów . A dalej myśleć co z EIP oraz towarami , każdy pomysł jest mile widziany .

[Marcion]

Pomysł byłby dobry, jakbyśmy usunęli rozkład z gry. Mamy już jeden generator opoźnień w postaci serwera PL2. Nie potrzebujemy więcej.

[KIEROWNIK]

Godzinę temu, Marcion napisał(a):

Pomysł byłby dobry, jakbyśmy usunęli rozkład z gry. Mamy już jeden generator opoźnień w postaci serwera PL2. Nie potrzebujemy więcej.

To jaki masz pomysł żeby to ulepszyć - urealnić ?

 

Mile widziane są jakieś pomysły zapraszam do dyskusji jak to urealnić 

Nakazać graczowi że nie może opuścić składu podczas jazdy tylko na postoju ?

Zrobić ze gracz wchodząc na skład ma możliwość wyboru czy jedzie całą trasę z Warszawy wschodniej do Katowic czy chce ja skończyć np .w połowie wtedy zaznacza że kończy w Włoszczowie .system wyboru składu ustawia że skład np 1404 będzie dostępny o 8.07 na Włoszczowa  i inny gracz może przyjąć go w systemie i oczekiwać na niego na stacji ? 

Tak samo z towarami tylko tu może tylko objąć skąd gdzie ma w rozkładzie PT ? 

Dodać możliwość wyboru składu z listy spamów pociągów i oczekiwać na niego na stacji początkowej a nie jak to jest teraz że możemy wybrać tylko skład który jest na mapie , a nie jak to teraz jest na zasadzie polowania .

[Marcion]

Po to jest taki zamysł MP, aby gracze w każdej chwili mogli sobie wyjść i wejść do pociągu, a nie czekać 10 minut aż pociąg dojedzie do stacji. O tyle z pasażerskimi jako tako można ograniczyć tylko do spawnów to z towarami już są problemy, bo nikt nie będzie wiedział, że ma zrobić nieplanowany postój. Ba nawet jak już są pt w rozkładzie to znaczna część osób tego nie realizuje i puszcza składy jak leci.

[KIEROWNIK]

19 minut temu, Marcion napisał(a):

Po to jest taki zamysł MP, aby gracze w każdej chwili mogli sobie wyjść i wejść do pociągu, a nie czekać 10 minut aż pociąg dojedzie do stacji. O tyle z pasażerskimi jako tako można ograniczyć tylko do spawnów to z towarami już są problemy, bo nikt nie będzie wiedział, że ma zrobić nieplanowany postój. Ba nawet jak już są pt w rozkładzie to znaczna część osób tego nie realizuje i puszcza składy jak leci.

W rzeczywistości maszynista przychodzi na peron i też czeka na skład np. 10 min . Nikt nie przychodzi na styk - nie uważam że był by to problem poczekać 5- 10 minut

[PL_Andrev]

11 godzin temu, KIEROWNIK napisał(a):

Wyglądało by to tak że wybierając skład nie wchodzimy do niego podczas jazdy tylko czekamy na niego na najbliższej stacji .

Tzn BOT dojeżdża do stacji Warszawa Wschodnie i zatrzymuje skład i my tam go obejmujemy i jedziemy dalej .

(...)

Żaden maszynista nie wskakuje do lokomotywy podczas jazdy tylko czeka na peronie .

1) SimRail nie jest symulatorem maszynisty.

2) Składy jeździłyby głównie puste, szczególnie pośpiechy, expressy i dziobaki

3) Gracze by kolejkowali się na przystankach,

4) Nie wchodzisz do gry kiedy chcesz tylko wtedy kiedy pociąg będzie dojeżdżał o stacji (a opóźnienia?)

5) Wychodzisz z gry nie wtedy kiedy musisz tylko jak pociąg dojedzie na stację?

Pomysł generalnie fajny, ale grywalny tylko w przypadku scenariuszy.

[Marcion]

30 minut temu, KIEROWNIK napisał(a):

W rzeczywistości maszynista przychodzi na peron i też czeka na skład np. 10 min . Nikt nie przychodzi na styk - nie uważam że był by to problem poczekać 5- 10 minut

I tu pojawia się problem, bo nie patrzysz z perspektywy innych. Ludziom nie chce się czekać 5 min pod S1, a chcesz, żeby czekali na pociąg? Było już wielokrotnie mówione, że nie da się wszystkiego urealnić. Prosty człowiek wchodzi do gry i chce coś w niej porobić, a nie wiecznie czekać. Dlaczego głównie pociągi towarowe jeżdżą bez graczy? Dlaczego stacje typu Juliusz wiecznie jest wolne? W rzeczywistości też na niektórych nastawniach jest ponad 30 minut przerwy, ale czy ludziom chce się tyle czekać? Twój pomysł również jest nierealny, bo zmiana drużyny odbywa się tylko i wyłącznie wtedy, kiedy jest w rozkładzie, czyli byłoby w Warszawie, Katowicach, Krakowie, Łazy, Zawiercie, Katowice Muchowiec Staszic i gdzieś jeszcze. Ściąganie co stację pociągu, bo komuś się znudziło sprawi, że wszystko będzie wiecznie poopóźniane, zaburzy to priorytety pociągów i co chwile będą frustracje u dyżurnych, bo jest miejsce na przelot dla pendolino, trzymam towara na boku, aby go przepuścić to nie, towar musi dłużej poczekać, bo pendolino musi zrobić nieplanowany postój. Propozycja nie ma sensu i ponadto wymaga przebudowy trybu.

[zbynak]

Godzinę temu, KIEROWNIK napisał(a):

był by to problem poczekać 5- 10 minut

Dla mnie byłby, często sobie wchodzę do gry na 20-30 minut, jakbym 10 z tego miał czekać na peronie na pociąg to nie ma to sensu.

Tak samo podczas gry często zmieniam skład, jak DR mówi, że musimy poczekać pod semaforem dłużej niż chwilę to wolę wejść od razu na inny pociąg i jechać dalej niż marnować czas patrząc w czerwone światło.

[KIEROWNIK]

Ja uważam że na początek wprowadzić to na szlakach podmiejskich a dalej szukać rozwiązania co z pozostałymi . Na początku mapy ( pierwszy przystanek ) czekamy na skład i przejmujemy go od BOTa i kończymy na ostatnim przystanku przed końcem mapy i BOT jedzie dalej . Jak nie spróbujemy nie będziemy wiedzieć jak to funkcjonuje ( na próbie zrobić to na serwerze PL4 i testować )  

 

49 minut temu, Marcion napisał(a):

I tu pojawia się problem, bo nie patrzysz z perspektywy innych. Ludziom nie chce się czekać 5 min pod S1, a chcesz, żeby czekali na pociąg? Było już wielokrotnie mówione, że nie da się wszystkiego urealnić. Prosty człowiek wchodzi do gry i chce coś w niej porobić, a nie wiecznie czekać. Dlaczego głównie pociągi towarowe jeżdżą bez graczy? Dlaczego stacje typu Juliusz wiecznie jest wolne? W rzeczywistości też na niektórych nastawniach jest ponad 30 minut przerwy, ale czy ludziom chce się tyle czekać? Twój pomysł również jest nierealny, bo zmiana drużyny odbywa się tylko i wyłącznie wtedy, kiedy jest w rozkładzie, czyli byłoby w Warszawie, Katowicach, Krakowie, Łazy, Zawiercie, Katowice Muchowiec Staszic i gdzieś jeszcze. Ściąganie co stację pociągu, bo komuś się znudziło sprawi, że wszystko będzie wiecznie poopóźniane, zaburzy to priorytety pociągów i co chwile będą frustracje u dyżurnych, bo jest miejsce na przelot dla pendolino, trzymam towara na boku, aby go przepuścić to nie, towar musi dłużej poczekać, bo pendolino musi zrobić nieplanowany postój. Propozycja nie ma sensu i ponadto wymaga przebudowy trybu.

Nie jesteśmy w stanie wszystkim dogodzić a tu nie chodzi też żeby tylko jechać 

[zbynak]

13 minut temu, KIEROWNIK napisał(a):

Jak nie spróbujemy nie będziemy wiedzieć jak to funkcjonuje ( na próbie zrobić to na serwerze PL4 i testować )  

Ale wiesz, że to są konkretne pieniądze na godziny pracy programistów, którzy będą coś takiego "na próbę" wprowadzać?

Nikt nie wyda kupy pieniędzy, żeby sobie potestować nową funkcję na jednym serwerze i później stwierdzić "nie działa dobrze", poszła na to masa pieniędzy, ale trudno.

Najpierw musi być sensownie opisane działanie takiej funkcji, później można ją wprowadzać, o ile społeczność chciałaby takiego rozwiązania.

Na razie w tym wątku jest tylko 1 osoba, która chce, większość jest przeciwna.

17 minut temu, KIEROWNIK napisał(a):

a tu nie chodzi też żeby tylko jechać

Tobie może i nie chodzi, bo lubisz sobie stać na peronie czy pod S1, jednak większości chodzi o jazdę (ewentualnie tryb DR). Tak jak pisał wcześniej @Marcion:

1 godzinę temu, Marcion napisał(a):

Po to jest taki zamysł MP, aby gracze w każdej chwili mogli sobie wyjść i wejść do pociągu, a nie czekać 10 minut aż pociąg dojedzie do stacji.

 

[Piotr ET22]

To o co w zasadzie chodzi to już można powiedzieć funkcjonuje tylko nie wprost.

Ja urealniam ten temat tak:

Zawsze jak wchodzę na pociąg jako pierwszy i zaraz kiedy jest to możliwe to np od strony Katowic jest to tuż przed peronami.Prowadzi Bot...autopilota nie wyłączam tylko pod "2" ustawiam pozycję kamery zewnętrznej.Pociąg staje w peronie a ja z kamery zewnętrznej przechodzę pod "3" czyli tak jakbym był poza pociągiem...wchodzę przez drzwi potem do kabiny i wyłączam bota .Wtedy sobie wszystko ustawiam pod siebie...przeglądam rozkład, sprawdzam łączność.Kible na Myszków albo kible na Sędziszów mają w Katowicach po 7/8 minut postoju.Na Krakowie Głownym Kibel  na Sędziszów ma nawet 9minut postoju w peronie.To kwestia jak bujną masz wyobraźnię bo na tym etapie takiego postoju zaraz po objęciu składu możesz sobie nawet próbę hamulca zrobić 😉

Ja się tak ratuje i daje to trochę takie poczucie że obejmujesz skład w stacji...Jednocześnie nie generuje takiego przemeblowania na MP

[KOlorowy]

No dobrze. Pomysł upadł (chyba słusznie i wyżej napisano, dlaczego) i w tym wypadku ja wyjdę z troszkę inną propozycją, która już kiedyś pojawiała się, ale temat ucichł (a nie będę zakładał nowego tematu). 
Co szanowne Państwo, moi mili, sądzą o tym, ażeby gracz przejmował skład ale na stacji postojowej? 
Na przykład jedzie Pendolino z Warszawy do Krakowa (Ale jest to faktyczny kurs z Warszawy do Krakowa, a nie np. z Gdyni do Zakopanego przez Warszawę i Kraków). Takowy skład pojawiałby się na Grochowie (i tutaj twórcy musieliby odwzorować Grochów) i po prostu by czekał na gracza (ale rzecz jasna nie w nieskończoność). Gracz obejmowałby tzw. zimny skład i jego zadaniem byłoby przygotowanie go do jazdy w określonym czasie i po prostu wyruszenie w trasę. 

Jakie byłyby plusy takiego rozwiązania? 
- Dodany do rozgrywki wieloosobowej realizm w postaci przygotowania lokomotywy (czy tam EZT) do jazdy. Aktualnie taka możliwość jest jedynie w trybie jednoosobowym.

- Większa liczba graczy nauczyłaby się obsługi pojazdów szynowych.

- Kolejne urozmaicenie w grze 😉 (zawsze na plus - nowa zawartość!) 

Czy są jakieś wątpliwości? Owszem!
Na przykład, co w momencie, kiedy czas przewidziany na przygotowanie i wyjazd by minął? Jest tutaj kilka pomysłów. Skład przejmowałby bot (po wcześniejszym komunikacie wyświetlanym na ekranie) i prowadził do np. Warszawy Wschodniej. Ewentualnie wyświetlałby się komunikat, że czas na przygotowanie minął i proszę ruszyć w przeciągu np. minuty (ale wtedy bez ingerencji bota i to ten mniej rozsądny pomysł).
Dobrze, ale co w momencie, kiedy skład nie zostałby przejęty przez gracza? Nic. Po prostu nic. Bot czekałby do godziny wyjazdu z Grochowa i po prostu ruszał.

Analogicznie, kończenie biegu pociągu (i w tym wypadku ten sposób tyczy się TYLKO stacji docelowej, która jest w grze, np. Katowice) odbywałoby się również w podobny sposób. Zjeżdżamy na stację postojową i tam kończymy - tutaj pojawia się kilka pomysłów, jak kończyć. Czy system czekałby, aż pojazd kolejowy zostanie wyłączony (nie wiem, czy jest to możliwe do odczytania przez system) i wtedy pojawiałoby się okno o ukończonym scenariuszu, czy gracz sam musiałby nacisnąć przycisk z zakończeniem scenariusza (tutaj rodzi to kolejne problemy, więc obsługa przez system byłaby chyba lepsza). Ewentualnie system odczytałby, że gracz wjeżdża w pewien obszar, na którym w momencie zatrzymania składu, kończy się scenariusz (i tutaj robiłby to system). Zapraszam do dyskusji

[Matys]

Mówię to jako laik kolejowy.

W ostatnim okresie trochę kilometrów zrobiłem jako "maszynista". Lubię jeździć jak są ludzie na serwerze, zwłaszcza na nastawniach, wtedy jest najciekawiej i można wymienić parę zdań z "niebotem". Ponieważ chciałem zrobić parę osiągnięć na steamie w postaci pełnych tras to musiałem sporo się nagimnastykować aby wysnajpować skład przed dojazdem do Wschodniej, Katowic czy Krakowa. W godzinach szczytu jest to kwestia ułamka sekundy, trzeba mieć mapkę podglądowa oraz mieć listę godzin spawnowania składów.

Ponieważ tak naprawdę "grywalny" jest tylko PL2, to jest to spory problem ze zrobieniem pełnego przebiegu a tu jeszcze chcemy wprowadzać dodatkowe utrudnienia.

 

[Arkadio40]

Ja proponuje jeszcze dodać opcję  taką żeby na bocznych torach na łazach ŁB lub Idzikowicach stały  składy i trzeba by było po nie pojechać  😄 fajna opcja by była

[Matylda_PL]

10 godzin temu, KOlorowy napisał(a):

No dobrze. Pomysł upadł (chyba słusznie i wyżej napisano, dlaczego) i w tym wypadku ja wyjdę z troszkę inną propozycją, która już kiedyś pojawiała się, ale temat ucichł (a nie będę zakładał nowego tematu). 
Co szanowne Państwo, moi mili, sądzą o tym, ażeby gracz przejmował skład ale na stacji postojowej? 
Na przykład jedzie Pendolino z Warszawy do Krakowa (Ale jest to faktyczny kurs z Warszawy do Krakowa, a nie np. z Gdyni do Zakopanego przez Warszawę i Kraków). Takowy skład pojawiałby się na Grochowie (i tutaj twórcy musieliby odwzorować Grochów) i po prostu by czekał na gracza (ale rzecz jasna nie w nieskończoność). Gracz obejmowałby tzw. zimny skład i jego zadaniem byłoby przygotowanie go do jazdy w określonym czasie i po prostu wyruszenie w trasę. 

Jakie byłyby plusy takiego rozwiązania? 
- Dodany do rozgrywki wieloosobowej realizm w postaci przygotowania lokomotywy (czy tam EZT) do jazdy. Aktualnie taka możliwość jest jedynie w trybie jednoosobowym.

- Większa liczba graczy nauczyłaby się obsługi pojazdów szynowych.

- Kolejne urozmaicenie w grze 😉 (zawsze na plus - nowa zawartość!) 

Czy są jakieś wątpliwości? Owszem!
Na przykład, co w momencie, kiedy czas przewidziany na przygotowanie i wyjazd by minął? Jest tutaj kilka pomysłów. Skład przejmowałby bot (po wcześniejszym komunikacie wyświetlanym na ekranie) i prowadził do np. Warszawy Wschodniej. Ewentualnie wyświetlałby się komunikat, że czas na przygotowanie minął i proszę ruszyć w przeciągu np. minuty (ale wtedy bez ingerencji bota i to ten mniej rozsądny pomysł).
Dobrze, ale co w momencie, kiedy skład nie zostałby przejęty przez gracza? Nic. Po prostu nic. Bot czekałby do godziny wyjazdu z Grochowa i po prostu ruszał.

Analogicznie, kończenie biegu pociągu (i w tym wypadku ten sposób tyczy się TYLKO stacji docelowej, która jest w grze, np. Katowice) odbywałoby się również w podobny sposób. Zjeżdżamy na stację postojową i tam kończymy - tutaj pojawia się kilka pomysłów, jak kończyć. Czy system czekałby, aż pojazd kolejowy zostanie wyłączony (nie wiem, czy jest to możliwe do odczytania przez system) i wtedy pojawiałoby się okno o ukończonym scenariuszu, czy gracz sam musiałby nacisnąć przycisk z zakończeniem scenariusza (tutaj rodzi to kolejne problemy, więc obsługa przez system byłaby chyba lepsza). Ewentualnie system odczytałby, że gracz wjeżdża w pewien obszar, na którym w momencie zatrzymania składu, kończy się scenariusz (i tutaj robiłby to system). Zapraszam do dyskusji

Już kiedyś temat Grochowa był poruszany było by super żeby zrobili Grochów ale otrzymaliśmy odpowiedz - za dużo pracy a mały efekt gry . Czyli szybko nie zrobią Grochowa ...

[Herr Diesel]

A może przynajmniej filtr w wyszukiwarce Wyświetlaj pociągi w ruchu, którego odznaczenie skutkowałoby wyświetlaniem tylko składów podczas postoju?

Edited March 1 by Herr Diesel